«Во мне серьезное всегда борется с веселым»: Марина Ким об уходе с телевидения, «материнской зарплате» и стеклянном потолке для женщин в политике

Марина Ким – редкая женщина, которой удается две (если не три) жизни прожить в одной. Массовой аудитории по всей стране она известна как телеведущая, в компании которой они много лет начинали свой день, включая «Доброе утро» на Первом канале. Или блестящей участницей шоу «Танцы со звездами», лихо отплясывающей до самого финала. Интеллектуальная элита знает Марину по серьезным политическим обзорам в передаче «Большая игра». Знатоки авторского кино высоко ценят ее документальные фильмы из горячих точек. Но несколько лет назад Марина завершила карьеру журналиста, чтобы… полностью посвятить себя политике. Так начинается совершенно другая глава ее жизни, где вместо эфиров, камер и хронометража есть помощь матерям-одиночкам, демографический кризис, проблемы многодетных семей и, как она сама признается, «законы не только юридические, но и по совести». О том, как простая девочка из интернациональной семьи прошла путь до самой узнаваемой телеведущей федерального канала, а затем на пике карьеры кардинально сменила свой жизненный трек и стала помогать людям на государственном уровне, читайте в нашем эксклюзивном интервью.      

Марина, вы родились в Ленинграде, в семье с очень разными культурными корнями: отец – кореец, выросший на Кавказе, мама – русская, выросшая в Прибалтике. Как смешение таких разных этнических традиций и культур повлияло на ваше детство и юность?

У семьи моего отца очень интересный и сложный путь. Они были уссурийскими корейцами, жившими на Дальнем Востоке. Перед Второй мировой войной по приказу Сталина их переселили сначала в Казахстан, а затем на Кавказ. Там и родился мой отец.      

Моя мама появилась на свет в городе Лиепая, сейчас это Латвия, а тогда он входил в состав Советского Союза.

Познакомились родители в Ленинграде, куда оба приехали поступать в университет. Там же поженились, там же родились мы с братом. Интернациональная семья – это всегда гремучая смесь. Страсти кипят, когда разные культуры и традиции сталкиваются между собой. Корейцы очень трудолюбивы и выносливы, не зря же именно их отправляли поднимать целину в советское время. Они не боятся даже самого тяжелого труда. Таким вырос и мой отец. А мама – ребенок из привилегированной военной семьи. Они с папой –противоположности. В начале их отношений то и дело вспыхивали ссоры, но со временем они научились понимать друг друга. Единственное, с чем моя мама так и не смогла смириться, – это с любовью отца к коричневой соевой пасте тяй. Выглядит она неприглядно, пахнет еще хуже, но корейцы ее обожают. 

Вся наша жизнь – это поиск баланса: то в одну сторону качнемся, то в другую. Но в моей семье корейцы и русские друг без друга жить не могут.  

Какие качества, черты характера достались вам от родителей? 

С корейской стороны мне в первую очередь передалось упрямство. А во вторую – трудолюбие. Я не представляю себя без работы.

Свою карьеру на телевидении я начинала с ночных эфиров, когда работаешь с 9 вечера до 10 утра. До сих пор помню раскладушки в «Останкино». Много лет гробила свое здоровье, но тогда другого пути не было, приходилось с чего-то начинать. И вот когда совсем заканчивались силы и хотелось все бросить, я вспоминала про своих корейских бабушек, которых насильно везли вагонами через всю страну, на каждом полустанке выкидывая трупы из поезда. Без воды, без еды они выжили. Они сумели ассимилироваться на новом месте, научились голыми руками обрабатывать землю и параллельно рожали по шесть детей. И кормили всю семью. Для меня это пример бесконечной женской силы, стойкости духа, абсолютного бесстрашия. И когда мне было особенно тяжело, я вспоминала весь свой женский род по корейской линии, и это помогало не опускать руки. Раз они смогли, и я смогу.

СВОЮ КАРЬЕРУ НА ТЕЛЕВИДЕНИИ Я НАЧИНАЛА С НОЧНЫХ ЭФИРОВ, КОГДА РАБОТАЕШЬ С 9 ВЕЧЕРА ДО 10 УТРА. ДО СИХ ПОР ПОМНЮ РАСКЛАДУШКИ В «ОСТАНКИНО».

Что касается качеств от русских родственников, то в первую очередь мне досталось их чувство юмора. Дедушка разговаривал смешными пословицами, присказками, поговорками. От него моя мама, а затем и я переняли такую язвительную, острую ироничность. А еще – невероятная доброта. Но скрытая, не напоказ. Есть у русских такая черта: они мало улыбаются и выглядят холодными, но внутри – широкая душа и горячее сердце. Русские люди неравнодушные, сердобольные, готовые последнюю рубашку снять. Таким был мой дедушка. Надеюсь, что эти качества передались и мне.           

У вас очень интересно пересекаются в жизни два пути. С одной стороны, успешная экранная карьера: телевидение, популярные шоу и даже кино. С другой стороны – политика, социальная миссия. Как удается совмещать две такие разные сферы?

Небольшая шизофрения, да? (Смеется.) На самом деле, во мне серьезное всегда борется с веселым. Вот эти два контраста и составляют мою сущность.

Сколько себя помню, я всегда умела балансировать. В выпускных классах школы мне очень захотелось зарабатывать деньги. Мне было 15 лет, и я пошла работать моделью. Снималась в музыкальных клипах на Ленфильме. Съемки всегда проходили ночью, платили 50 долларов за смену. Там я познакомилась со всеми нашими артистами: Киркоровым, Маликовым, Ветлицкой, Жасмин. Однажды сижу в перерыве, читаю Горького «Мать», подходит Маликов и говорит: «Сразу видно, что вы девушка из Петербурга».

При этом я очень хорошо училась, была отличницей. Уже позже в МГИМО я мечтала о карьере великого дипломата или политика, а в свободное время занималась самыми разными творческими проектами: то актерские пробы, то модельные контракты. Мне всегда удавалось это совмещать.

А как попали на телевидение?

Уже в институте я поняла, что хочу работать на ТВ. На что папа говорил: «Ну только если прогноз погоды читать». Меня это ужасно раздражало. Из принципа хотелось пойти и доказать всем, чего я стою. Я думала, как приду сейчас на телеканал, ногой дверь открою и сразу стану вторым Эрнстом или Добродеевым. Как же я ошибалась! Карьерный путь оказался длинным и тяжелым. Начинала с ночных новостей, затем ушла на дневные эфиры. Семь лет работала во всех видах информационного вещания, потом захотелось попробовать себя в развлекательном формате. И случился проект «Танцы со звездами». Примерно тогда же я родила первого ребенка. Декрета у меня не было, через два месяца уже вышла в эфир «Доброго утра» на Первом канале. Постоянно бессонные ночи, но зато интересно. Так еще лет на семь меня затянуло в развлекательное вещание. А потом запускалось шоу «Большая игра», нужна была опытная информационная ведущая. Выбрали меня, и снова я застегнулась на все пуговицы, стала серьезной. Брала интервью у крупных политиков, президентов, например, у Николаса Мадуро, который сейчас находится под стражей. А в 2022 году, когда началась СВО, я ушла из всех эфиров. И поехала на фронт снимать документальное кино.   

За четыре года мы сняли 20 фильмов. Я лично присутствовала на каждой съемке. Честно признаюсь, военная документалистика стала вершиной моего творческого воплощения. Я чувствовала себя хирургом во время операции, который находится ровно там, где он сейчас нужнее всего.

Я ДУМАЛА, КАК ПРИДУ СЕЙЧАС НА ТЕЛЕКАНАЛ, НОГОЙ ДВЕРЬ ОТКРОЮ И СРАЗУ СТАНУ ВТОРЫМ ЭРНСТОМ ИЛИ ДОБРОДЕЕВЫМ. КАК ЖЕ Я ОШИБАЛАСЬ!

И как этот путь привел вас в политику?

Интерес к политике логично вырос из моей работы на телевидении. Я часто освещала спорные вопросы и проблемы, понимая, что могу и хочу помочь их решить. Но как журналист ты не имеешь права вмешиваться. А будучи депутатом, народным избранником, ты как раз облечен властью, чтобы исправить ситуацию. Ты обязан добиваться справедливости.

Поэтому в 2021 году я участвовала в выборах, но тогда депутатом стать не получилось. А вот в 2024 году освободилось место, которое мне предложили. С тех пор я здесь.

На чем сейчас сконцентрирована ваша политическая работа?

Я – многодетная мама, у меня трое детей. Я прошла непростой путь, сама всего добивалась. Поэтому в фокусе моего внимания – защита прав женщин в целом, а поскольку каждая женщина – потенциальная мать, то и матерей в частности. Сейчас популярно выражение «женщина женщине – дом». Мне бы очень хотелось, чтобы наше государство тоже стало «домом» для женщин.

К сожалению, на уровне государства понимание потребностей и проблем женщин осталось где-то в середине прошлого века. Оно явно идет вразрез с желаниями современной женщины. Лозунги в духе «рожайте до 25 лет, вы должны государству, три ребенка – это минимум» не работают в новых реалиях. Мне очень грустно видеть, как молодые девушки перестают верить в государство, потому что с ними говорят на чужом языке. И одна из важнейших задач сегодня – наладить коммуникацию с женщинами, потому что именно от них зависит решение другой огромной проблемы – демографического кризиса.  

СЕЙЧАС ПОПУЛЯРНО ВЫРАЖЕНИЕ «ЖЕНЩИНА ЖЕНЩИНЕ – ДОМ». МНЕ БЫ ОЧЕНЬ ХОТЕЛОСЬ, ЧТОБЫ НАШЕ ГОСУДАРСТВО ТОЖЕ СТАЛО «ДОМОМ» ДЛЯ ЖЕНЩИН.

Как думаете, почему молодое поколение женщин сегодня так неохотно строит семью и задумывается о материнстве?

Потому что им страшно. Они не чувствуют ни поддержки, ни опоры, ни защиты – ни от мужчины, ни от страны. Они понимают, что со всеми проблемами им придется справляться самим, а потому необходимо получить образование, обеспечить себе хотя бы минимальный доход, подумать о карьере. Сегодня мужчина есть, завтра нет, а кредиты, ипотеки и невыплаченные налоги останутся висеть на шее женщины.

Есть ощущение, что в такой ситуации все большее количество женщин предпочитают выбирать карьеру, а не семью.

Да, но этот выбор вообще не должен стоять. Я считаю своей главной миссией создать такую среду для женщин, в которой им не пришлось бы разрываться между работой и семьей. Чтобы можно было гармонично и комфортно совмещать эти две важнейшие части жизни. Чтобы была финансовая и психологическая поддержка матерей со стороны бизнеса, профессионального сообщества и государства.

Какие проекты вы разрабатываете в этом направлении?

В первую очередь мы предлагаем создать «родительскую зарплату». Сейчас женщины, которые уходят в декрет, финансово не защищены: их доход падает, а расход возрастает. В целом такую зарплату может получить любой родитель или ближайший родственник, который ухаживает за ребенком до 7 лет.

Причем важно, чтобы это была именно зарплата, а не пособие. Потому что зарплата – это оценка труда, а родительский труд, к сожалению, сильно недооценен в нашей стране. При этом стандарты, которые общество предъявляет к родителям, сильно возрастают. Нужно уметь и успевать все, ты должна быть не просто мамой, а супермамой. Женщина в такой картине мира – это череда бесконечно сменяющихся ролей: она и менеджер, и повар, и психолог, и медсестра, и банкомат. Попробуй выдержи такое давление!

ЖЕНЩИНА В ТАКОЙ КАРТИНЕ МИРА – ЭТО ЧЕРЕДА БЕСКОНЕЧНО СМЕНЯЮЩИХСЯ РОЛЕЙ: ОНА И МЕНЕДЖЕР, И ПОВАР, И ПСИХОЛОГ, И МЕДСЕСТРА, И БАНКОМАТ.

Вторая важная задача – это налоговая нагрузка на женщин-предпринимателей. Я уверена, что необходимы налоговые послабления для матерей, которые строят свой бизнес. Мы уже внесли на рассмотрение законопроект под названием «Мамин ОКВЭД», по которому любой женщине с детьми до 7 лет полагается льготная ставка налогообложения. Это направлено в первую очередь на самозанятых и индивидуальных предпринимателей. Мне кто-то сказал, мол, тогда мужья будут переписывать на жен свои компании. Да и пусть! Если весь бизнес записан на жену, он сто раз подумает, разводиться с ней или нет.     

Как вы думаете, наше общество готово к таким законам? Есть ощущение, что в вопросах, касающихся поддержки именно матерей (а не семей в целом), изменения происходят очень медленно.    

Я уверена, что нужно менять общую среду отношения к беременной женщине и к матери. В общественном транспорте женщина в положении стоит, а мужчина сидит. На просьбу уступить ей место он отвечает: «Так ты же сама залетела, твои проблемы». Думаю, этой ситуацией все сказано.  

У нас нет корпоративной культуры, направленной на поддержку матерей, выгодного для женщины декрета, комнат для кормления в общественных местах, льгот и привилегий для беременных и родивших. Это все только начинает появляться, и этому надо помочь. Процессы запущены, но их все время надо контролировать.

Нужно, чтобы статус «многодетная семья» был привилегией, чтобы было круто сказать: «У нас пятеро детей, и мы хотим еще». А пока у нас «многодетная семья» звучит как нечто неблагополучное.           

Точно так же, как и фраза «мать-одиночка». Это все еще стигматизированное понятие.

К сожалению, да. Словосочетание «мать-одиночка» звучит унизительно, заведомо обесценивая статус этой женщины. А ведь на самом деле появление ребенка на свет, вне зависимости от внешних обстоятельств, – это настоящее чудо, которое наделяет тебя уникальным счастьем и невероятной силой. Вот эту мысль надо активно транслировать в обществе.

НУЖНО, ЧТОБЫ СТАТУС «МНОГОДЕТНАЯ СЕМЬЯ» БЫЛ ПРИВИЛЕГИЕЙ, ЧТОБЫ БЫЛО КРУТО СКАЗАТЬ: «У НАС ПЯТЕРО ДЕТЕЙ, И МЫ ХОТИМ ЕЩЕ».

У нас сегодня 50% детей живут в разведенных семьях. Это по официальной статистике. По неофициальной – 70%. В большинстве случаев дети после развода остаются с матерью, основная финансовая и психологическая нагрузка ложится на ее плечи. Государству необходимо поддерживать этих женщин и выстраивать такую среду, в которой они смогут и захотят построить новую семью и завести еще одного ребенка.

Марина, у вас трое детей. Что самое важное для многодетной мамы, которая параллельно успевает строить карьеру?

Многодетность развивает в тебе несколько очень важных качеств. Первое – мультизадачность. Ты делаешь десять дел в минуту: заказываешь такси, переписываешься с учителем, отвечаешь репетитору, одеваешь ребенка, собираешь сумку и параллельно верстаешь избирательную кампанию в Ленинградской области. Пугает даже не количество задач, а то, что они не заканчиваются никогда, это беспрерывный цикл. Но со временем в этой безумной гонке вырабатывается какой-то определенный скилл, который уже не дает тебе остановиться. И вот ты уже не можешь представить свою жизнь без этого бесконечного движения.

Второе важное качество – это разумная форма пофигизма. Во время моих первых поездок в горячие точки у меня все спрашивали: «И как ты не боишься туда ехать, у тебя же маленькие дети!» А я не боялась. Я была абсолютно спокойна и просто чувствовала, что все будет хорошо. Шутила: «Вы зайдите ко мне в квартиру – вот там страшно. А все остальное – это уже мелочи». Многодетные женщины – самые бесстрашные люди на Земле. К любой задаче они подходят с точки зрения бесчисленного множества тактических решений.         

ВО ВРЕМЯ МОИХ ПЕРВЫХ ПОЕЗДОК В ГОРЯЧИЕ ТОЧКИ У МЕНЯ ВСЕ СПРАШИВАЛИ: «И КАК ТЫ НЕ БОИШЬСЯ ТУДА ЕХАТЬ, У ТЕБЯ ЖЕ МАЛЕНЬКИЕ ДЕТИ!» А Я НЕ БОЯЛАСЬ.

Как вам кажется, в чем главная сила современной женщины?

Настоящую силу женщина обретает только тогда, когда чувствует уверенность в себе. Это та уверенность, которая идет изнутри. Она есть в каждой из нас, но не все ее ощущают.

Нашим девочкам с детства прививают паттерн сказочных принцесс: мол, за тобой прискачет принц на белом коне и ты будешь жить в замке. И девочка, взрослея, ждет исполнения такого сценария. Но случается реальность, к которой она совсем не готова. Если бы в юном возрасте девочке внушили, что абсолютно все в ее жизни зависит только от нее самой, то искалеченных судеб и несчастных браков от безысходности было бы гораздо меньше. И она выросла бы уверенной в себе и своих силах.

ЕСЛИ БЫ В ЮНОМ ВОЗРАСТЕ ДЕВОЧКЕ ВНУШИЛИ, ЧТО АБСОЛЮТНО ВСЕ В ЕЕ ЖИЗНИ ЗАВИСИТ ТОЛЬКО ОТ НЕЕ САМОЙ, ТО ИСКАЛЕЧЕННЫХ СУДЕБ И НЕСЧАСТНЫХ БРАКОВ ОТ БЕЗЫСХОДНОСТИ БЫЛО БЫ ГОРАЗДО МЕНЬШЕ.

Вы женщина в политике. Подавляющее большинство успешных деятелей в этой сфере – мужчины. Сталкивались ли вы с феноменом «стеклянного потолка»?

Я не верю в западный термин про «стеклянный потолок» для женщин. У наших женщин потолок всегда был чугунный. Сейчас кирпичный, и мы его аккуратно, по кирпичику разбираем. Но это не про то, что женщина должна скопировать мужчину, это не про соревнование, кто кого круче. У женщины свои методы, своя энергия и свой подход. Женщина – это разряд, электричество, а мужчина – лампочка. Электричество не видно глазу, а лампочка горит ярко, поэтому на нее больше обращают внимание. Но мы-то знаем, почему она загорается.

Фотограф: Алексей Колпаков

Стилист: Максим Бутнару

Визажист: Оксана Гонта

Гафер: Александр Филимонов-Волков

Ассистент стилиста: Арина Волнягина

Продюсер: Анастасия Фридман